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为什么中国古代人物画总是看着不那么写实?

文章发布时间:2015/7/2 2:07:36



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相关问题:


看中国古代人物画无论是帝王将相还是平民百姓,画出来的人可以说是有神韵在,但为什么就看着那么不真实呢?反观西方油画,画出来的人如此逼真简直可以媲美照片。这是为什么?我知道国画比较看重神韵和写意,但为什么就没有发展出一个流派注重写实的人物画呢?不过话说有些风景画花鸟画倒还蛮写实。

网友回答:


为什么中国古代人物画总是看着不那么写实?谢邀。

尽量尝试说简单些。


其一:所谓写实与否,透视和光影效果是个很关键的部分。

而西方画重视透视与光影效果,是文艺复兴之后的事。
即:在没有透视及光影效果的时代,西方画也不写实。

公元前的埃及壁画:
安格尔这幅《大宫女》天下知名,他自己是19世纪前期古典画派最重要的人物,一向讲究素描的精确、透视的到位。但注意这个姑娘的脊椎骨:明显长得不靠谱,违反人体基本事实了。
即是说,到19世纪,透视和明暗对比效果已经很出色到足以乱真了,但在细节方面,西方画依然有不写实的一面。


实际上,莫奈、雷诺阿、西斯莱这些印象派之所以造安格尔的反,就是因为“古典画派没有画出我们眼睛所见的东西”。即:“西方古典画派,还是不够写实。”










做总结了。
早期,大家都不用透视和明暗对比时,西画人物和国画人物,其实都不算写实。


中国自宋朝画院,重视写实过一段,但宋朝之后文人画盛行,也断了工笔匠们的念想。大家都开始刷写意+摹古了。


欧洲自文艺复兴之后,重视透视、明暗对比、细部描述,尤其是南方画派的人体构图和北方画派的细部勾勒都发展出来后,就制造出了足以乱真的3D效果。
但是,哪怕到了19世纪,透视和明暗技法已经普及,西画在构图方面依然不算写实(参考安格尔)。所以才会出现印象派和古典派的长期斗争。
一言以蔽之,公元前一千年,大家都差不多,甚至中国画还更写实些。
之后,欧洲人走了透视和细部,而中国画家走了写意的路数。
大致如此。

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答友:咱从社会角度稍作解释,大家看看听听吧。
有不同观点欢迎交流。

第一,我们得承认,某种绘画形式是否写实,源于我们现代人自己对“写实”概念的理解。
我们这代人是从了解西画的写实概念中理解写实的,而绘画科学的应用是西画式写实概念的基础,比如光影结构透视解剖对比等。这些科学概念被引入艺术,是在社会基础科学得到长足进步后的结果。
我们只要对比中国与西方基础科学的发展状况,不难发现艺术观察科学中对解剖学有较高要求,而这主要来自医学的发展。西医与中医的区别我们现在都比较清楚,最主要的就是针对人体医学解剖的认识。用形而上理念看待,对人体解剖的理解被应用在艺术里,显然推动了艺用解剖学的发展,因此西方的绘画与雕塑逐渐走向“科学化”的写实。但中国的医学发展较少涉及解剖,对人体内部病理的诊断也主要来自对人体外部的观察而得出的推理,所以解剖学并没有在中国得到较大发展,这也会产生对艺用观察方面的限制,艺术领域对人体结构的理解主要依靠外部观察后推论出的结果来确定绘画时采用何种表达方式——意象式的线条
“三停五眼”等人物画结构基本规律,就是老祖宗们在当时的科学认识上总结出的艺术法则,其实非常管用。
艺用透视学也是西方文艺复兴时期的产物。早期西方绘画中的透视也很初级。

第二,线条作为艺术表现方式,这基本就是由绘画材料决定。
中国特色的绘画工具主要以毛笔为主,特别是带有“锋”的毛笔。羊毫较软且蓄水量较多容易造成洇水,在宣纸上不宜长时间停留,狼毫较硬,但水分比羊毫更容易流失,所以使用中国的毛笔必须了解笔毫的特性,掌握毛笔中水分的多少,并合理控制下笔的速度和时间。至于画纸,我们现在看到一些保存很好的中国早期绘画作品,多还是绘画在绢、帛等织品上。织品和宣纸的吸水程度,也决定了绘画可以采用的绘制手段。中国传统绘画颜料是以水来调和。这都造成中国传统绘画不适宜产生色彩的笔触造型,而更适合用晕染、叠加等方式产生画面色彩的变化。工笔画是这种绘画方式的极端发展,可以绘制出非常精细的造型和色彩效果。

结合前面所说对人体结构的了解,中国画用线条造型、晕染敷色,且采用初级艺用透视,其实是这种艺术形式发展的必然结果。

花鸟画之所以可以画得很精细,其中一个重要原因是花鸟在绘制时基本属于放大绘制,艺术家可以对花鸟进行非常细致的观察。
但我们还是得说,这些花鸟画依旧是线条造型(写意和大写意是中国画晚期的结果),在线条的“控制”下要完全表达当今我们理解的写实概念中的结构、透视、解剖……,不可能。(学过速写的人应该能明白我为什么这么说。)

所以说线条更适合用来表达意象式造型。

我们现在理解的写实人物概念主要受西方油画的影响,是使用色块、笔触造型,与中国造型方法完全不同。
如果我们以当年处在那种科学认识基础上的老祖宗的眼光,以及他们对写实概念的理解,我们不会认为这些人物绘画作品不真实,相反,我们只会觉得这些画已经很逼真了,特别是在我们中国一直没有摄影术的情况下。

西方写实油画虽然发展势头很好,但一直不重视意境在画面中的运用。到十九世纪开始注重画面中的写意效果,并从东方艺术中(例如日本浮世绘)吸收了不少经验,逐渐学会意象化色彩、笔触的使用,画面开始脱离纯写实,逐渐带有写意效果。印象派就是一种色彩的意象造型艺术流派。

西方艺术界喜欢吸收新知识新经验倒是真的,这点确实是东方艺术的缺憾。
中国绘画明清时代也有不少人努力变法,在写意上走得更远,也受到过当时一些人的批评。当年吴冠中等前辈搞艺术的中西合璧,还有不少艺术界人士指责他们,想想还真滑稽。


不是说中国绘画没有发展出注重写实的流派,而是一直没有这个机会。
大家应该还记得,当年徐悲鸿等人留洋学艺归来,中国社会发生了怎样的变动?之后中国整个文化艺术界又产生了怎样的变化?虽然接下来中国艺术界天翻地覆,但传承与变革的机会已遭腰斩,想要在原来的基础上发展出新的写实流派,并不容易。
当今中国画艺术界不是没有写实人物画艺术家,只是更多人选择走捷径。先出名再画画,结果画也画不成了。
再有,我们对当代的中国画作品了解还是太少,所以形成中国人物画都不够写实的观点。
其实现在很多小写意人物画、工笔人物画都开始运用了西方绘画的透视学、解剖学等艺用科学,这样的国画写实人物作品有不少。
或许,现在这个时代正是国画人物向写实流派发展的机会吧。
我们不能因为自己不知道,就说没有啊!

各位朋友有贴图,俺就不上图了。显示全部


答友:

多图预警


身为中国画人物专业的大三学生看到这个问题不得不答。

先上结论,再展开

中国古代人物画看起来不那么写实是有先天(用线造型的传统本质)和后天(宋代以后社会主流观念对造型能力忽视)两大原因组成的。


——————————————————————分割线—————————
第一部分

为什么说用线造型是中国画传统的本质?(看到这里肯定有一大波人跳脚——扯!淡!)

从工具上解释,毛笔,在纸上留下的痕迹,几乎都是线性的。(不服!说好的皴、擦、点、染呢!!??那么多效果你当没看见?)好吧,你自己试试看,画一群人,用勾线和皴擦点染五种方法哪个最快?必须是勾线啊,实用。

且不说后面四者都是依附于线条才成立的,历史向前推进,早在毛笔产生之前,原始社会的中国人削竹为笔,用竹尖在地上书写,看吧,线性观念其实那么早就进入了中国人的思维(当然,石刀刻的甲骨文也是一样的道理)所以,用线造型,或者说线造型,是中国画的传统本质,也是中国画区别于西方绘画的最明显特征。

罗丹说,世界上不存在真实的线条。所以,中国画用线造型这事儿就已经决定了,不管再怎么努力,要想完完全全彻底的贴近现实,是行不通的。

但画画这事儿并不是越逼真就越好,与真实保持适当的远离,才是绘画的妙处所在。

用西方绘画举例


这是全力贴近真实的————写实主义的库尔贝(事无巨细完全按照看见的来哪怕很丑但只要真实一并画下来)(库尔贝是西方艺术史上最原原本本的写实主义,题主说的3D啊写实啊之类的以他为代表最合适不过了)

当我写下这串名字的时候,我无比得自豪,因为我感觉到此刻我就与中国的美术史紧紧相连。

感谢每一个看完的人

以上图片来自网络。

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答友:试答。
首先,中国人物画的魅力和追求的境界在于线条和气韵。线条的粗细变化和走向可以塑造怒目金刚,也可以塑造慈心菩萨。而且细节度非常高,这点不亚于西方古典人物画。
宋徽宗的 《桃鸠图》


补充:匿名用户。。提到的画材的确也是很重要的原因之一!
宣纸或者绢布都不是可以反复覆盖、慢慢涂抹的画材,中国画颜料也很难在纸上混色,所以要画光下那种明暗深浅颜色跨度都很大、渐变还要柔和的肤色非常难。表现在画上就是中国人物画一般都是白描勾线再填色(平面化的感觉),因为中国画颜料很难不勾边直接互相交接——而油画可以柔和地从浅色过渡到深色,让画面中的形体边线彻底消失。显示全部


答友:画画和画像是两码事,一个是文化行为,一个是市场行为。中国古代并没有出现专门的肖像画市场,没有出现专门以给人画像为谋生手段的职业,所以中国古代肖像画技术没有得到发展。欧洲是在文艺复兴时期暴发户多了起来,然后就出现了大量对肖像画的需求,画家们为了多赚钱苦练写实技术,然后欧洲的写实技术就突飞猛进了。


答友:受邀,但是。。。
嗯 我完全不懂 试着从侧面提供一点资料

个人觉得是用毛笔和宣纸的作画质量分辨率太低
另外就是传统文化下面中国人不太喜欢研究解剖尸体而造成的写意风格流行

下面的大部分文字和图片都来自职业中医黑(笑) 能靠点儿谱吗

1045年(宋庆历五年),在环州(治所在今环江毛南族自治县)举兵反宋的欧希范及其部属243人被俘后全部被杀害于宜州西门外,其中56人被剖腹。推官吴简和画工等人把挖出的脏腑进行仔细观察,实绘下《欧希范五脏图》,这是中国医学史上第一张实绘的人体解剖图。


皇上如果知道了御医用的是这种教材会不会有种坑爹的感觉。。。




话说公元9世纪到11世纪的著名画家我想了半天想不起来有谁。。。
到了欧洲文艺复兴的时候开始不忌讳解剖尸体,事实上解剖尸体和绘画的提高也确实是分不开的,两者的关系随便一搜就能找到很多文章,现在我也认识几个职业画画的工作之余都会去选修解剖课,用他们的话说这算必修课,对自我提高有很大的助益。










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答友:我认为要想分清楚中国古代人物画为什么不写实,而西方人物绘画却极尽写实探索之能事,这就要从中西方对艺术审美的差异上来寻找答案了。做艺术审美形态差异的溯源就要牵涉到中西哲学和文明上的构建,说得简单一点,中国的文明离不开儒释道和老庄,就像我们对美的言说从来不追根究底,对书画的品评也以妙品神品等加以区分一样。
宗炳在他的《画山水序》中有:“夫以应目会心为理者,类之成巧,则目亦同心,心亦俱会,应会感神,神超理得。”在中国传统绘画的理念中对所谓“形似”的追求甚至是嗤之以鼻的,苏轼就有“论绘画以形似,见于儿童邻”的论述,这在当时士大夫为主导的中国画坛是一种根深蒂固并且被广为接受的观点。
难道在不追求将绘画禁锢在”形似”中的古代中国,绘画是毫无章法的吗?谢赫的《古画品录》指出绘画要气韵生动,骨法用笔,三应物象形,四随类赋彩,五经营位置,六传移模写,所以说要讲究气韵,追求传神。顾恺之的“以形写神”“迁想妙得”也是,这些中国古典绘画理论都是带有哲学色彩的,有着对人生对世界的理解,有着自己贯穿在绘画当中的大通达。
再回过头来看西方,古希腊和古希伯来,是西方文明的源头所在。这两个古老文明相互交融催生出现在的整个西方文化,艺术,哲学,宗教。古希腊的哲学家们像柏拉图,亚里士多德,苏格拉底都注重理性,古希腊的匠人和艺术家们也是如此,他们追求完美的比例,期望创造完美的范式,用自己所知的理解未知的。但是这些赤裸而精准的真实怎么能发生在如此含蓄的中国呢?这不但有违伦常更加违背了中国人天性中的保守。所以西方朝着理性地哲学思辨方面发展,他们解剖,画出比例图,所做的一切都为了所知的更加清晰深刻。为什么西方没有采用埃及人的方法呢?这就牵涉到表现得真实和再现的真实了,我们现在所看到的带有光感阴影和透视的无比真实地再现了现实的绘画,就是西方绘画在研究了如何准确地再现真实后在纸上,帆布上所模仿下来的一种视觉幻象。
按照中西哲学思想的发展,这一切都是合情合理并且必然要如此的。西方一直采用的是一种科学的方法,要把所知的一切进行演绎。而中国,有太多澄怀观道,太多坐忘,太多逍遥萧散是需要意会神领的。这就是根本的影响中西绘画为何如此且必然如此的原因。关于对细节的精确记录和刻画两个地域的都不会太差,前面大家也都给了详细的回答还有图片我就不一一赘述了。


答友:作为一个画了很多年油画和国画的人,可以负责任的说 —— 材料是决定性因素。材料决定技法,技法决定审美。这三者虽然会互相影响,但宏观来说,基本是这个顺序。
为什么中国造宣纸和墨,西方产生油画,则和地理条件有关。
还有一个原因是绘画的作用,西方绘画大量用在传播宗教上--如教堂壁画,因为平民识字少,因此很需要易懂的视觉冲击。虽然中国的寺庙也有大量壁画,但相比起绘画来说,我们发展较多的是印刷术。
此外,在发明大规模生产的颜料之前,西方画家个个都要自己制造颜料,相当于个个都是化学家,因此是相当专业的工种。我国画家则很早就和文人身份结合在一起,绘画观念上很先进,但是。。。不看重写实。


答友:中西画作写实能力的差异,其实不用分析到解剖学发展的差异,甚至都不太谈得到透视问题的阶段。

写实,本身是一件无比纯粹的事情,就是把视网膜接受到的二维信息原封不动投射到画纸上而已。只要能做到手眼完美配合,就能做到百分之百写实。透视学发展为造型思想和训练提供了有力的支持(解剖亦然),但透视学本身只是在观察现实世界过程中的总结性产品,是描绘几何光学中若干特例的朴素工具。当人们观察得足够诚实和客观,就应该发现并总结出透视这种东西。近大远小谁看不见?近处纵放的桌子两条边不平行,谁看不见?问题就在视而不见。

照相机是一部不懂透视不懂解剖的愚蠢机器,却是无与伦比的写实大师。照相机唯一会做的是观察。而理性、诚实地观察客观世界,正是中国人不擅长又不屑于做的事情。

诚然古代中国的绘画受到画材的制约,笔墨不能覆盖的特性,明暗晕染的困难,对线条的依赖,都是写实绘画发展的不利因素。但同样的画材在今天的画家手上,完全可以塑造准确的形体并表现出有说服力的体积感。真正的决定性内因,还是不会观察,做不到用足够理性足够客观的态度观察。

在一个学习基础素描的孩子的眼中,鼻子不是鼻子,是若干几何体块的组合,哪一个中国画家能有这样的魄力?印象派画家的眼中,鼻子不是鼻子,是几抹不同色彩的反射光的组合,哪一个中国画家能有这样的胆识?

中国画家,连一个立方体的光影明暗都没画过,是手上的笔墨画不出,还是眼睛里根本看不见?

所以中国的写实画没跟上时代,和中国的自然科学没跟上时代是一个道理,从未真正重视理性观察客观世界罢了。重视什么我就不展开了,熟悉国学的自然知道。

当然这里只讨论写实能力,不涉及审美,更不涉及艺术价值。今天中国画已经自成语境,写实也早已不是艺术中的重要因素。写实问题,更接近科学。


答友:主要原因在于审美趣味的区别,西方人物的写实传统来自于古希腊,古希腊人的审美偏向于人,无论是雕塑还是绘画均如此,他们以人体为美。而中国艺术的审美偏向于自然,轻视对人的审美,人成为了自然的配角。

此外就是需求问题,我们古代对人物绘画的最大需求是道释人物和古代先贤先圣,一般用于壁画,属于宗教教化功能,不需要写实,甚至于最好不要写实。唐宋对人物写实有小高潮,但这是搭了唐宋绘画重写实的顺风车。如永和兄所言“ 为什么中国古代人物画总是看着不那么写实? - 李永学的回答 ” ,从市场需求来看,中国人对人物肖像没有喜好,官员和有钱人没有保留自己画像的想法。当然明朝还是出了波臣派这样的小众派别,这个答案有提及为什么中国古代人物画总是看着不那么写实? - 沈临枫的回答。


答友:我觉得排名比较高的答案看起来很高端,但是其实是在回避问题,题主问的是为什么中国画没有走上写实的道路,可是他们回答的是,中国画以前也是写实的。这根本就是重复问题啊。

我觉得是东西方审美意趣所决定的,而这种审美本身又是建立在我们的人种特点和生产生活方式上的。
我印象中谷崎润一郎写的荫翳礼赞里很好的讲过这一点:

东方的文化,审美,是“去光”的,没有强烈的直射的光线,在适度的,经过选取的亮度之下,阴影之中,将要被描绘的事物的细节一一显示出来,更多的细节延伸至黑暗当中,带着神秘和不可言说的美感。更多地模棱两可,更多地欲语还休,正是荫翳之美。

奥尔罕帕慕克也间接的描写过中国的审美。
安拉的细密画师们,笔下的美女,千百年来都是杏仁眼三角形嘴,这是来自中国的伟大画师们的传承。即使是斗胆描绘爱人的画师,尽管他心中浮动着爱人的甜蜜模样,也不无沮丧的发现,他最终绘下的,仍然是一个中国美女。

我觉得这两者,很好的说明了问题。
东方文化的审美,是一种适度遮光条件下,平面化、细节化的审美,而且是追求意趣、风度,胜过实际的审美。更重要的是,这种审美有一种高度的“标准”和“一致性”。对美进行了非常严格的定性定义。
这就导致了一种结果,所有被描绘下来的“美”,都是合乎定义的美,也就是一个摸样的美。
这是脱离了实物,抽象了的美。
发展到更后来,追求的就更加和写实南辕北辙,或者说,中国的绘画,是求仙问神的修行,笔画精神,都是在追逐理想中的美。
而西方自文艺复兴之后,追求的是在凡人的身上发现神性,以及美。
(延伸一点的话,我觉得这可能已经是哲学上的差别了,世界的普遍性和特殊性。我们的艺术试图透过神的眼睛观看世界,表现世界整体的普遍性,而欧洲人,他们透过凡人的眼睛,诠释世界个体的特殊性。)
其实这一点,在东西方的传统服装上都有体现,但是那是一个更大的话题了。

到了今天,大部分东方人,已经接受了西方式的审美观,这是不可避免的。这是二维向着三维世界的转变。但是更远的未来会怎么样,东方的审美意趣是彻底成为西方审美的细部补充,还是在新的时代背景下复兴,都是难以预测的事情,没有人能知道。


答友:私以为这其实与国画一直只是读书人的技艺并没有很好地独立出来有很大关系。
西方人物绘画之所以那么写实,究其历史原因是很血腥的,为了研究人体很多画家自己亲自解刨尸体,甚至去刨坟偷尸,在当时一个好画家对于骨骼肌肉很可能要比一个医生更了解。我们现在所学习所了解的透视解刨知识,就是那些咱们耳熟能详的大画家在阴暗的地下室像变态医生一样解刨尸体得来的;反观中国传统绘画,它一直并没有正式的单划分出来,多是作为读书人的附属技能存在的,他们饱读诗书自恃清高,是干不出来解刨人尸的事的,古人对于死后坟茔的敬重就更不会去刨坟了,连中医也没怎么发展出系统的人体解刨手术,所以说对于人体的理解自然达不到写实的高度。
还有就是轻视工业,士农工商,一等的自然瞧不起三等的,工业上的新发现不会及时反馈到绘画上。反观西方绘画因为相对独立,就不会受到读书人臭脾气的影响,积极吸取科学的新知,印象派的发展其实就与工业上发现了光的丰富颜色(三棱镜)有很大关系。
至于花鸟鱼虫,因为比较小,解构简单,动作单一比较容易画的写实。
所以归根结底的说,就是因为中国传统绘画一直没有很好地独立出来罢了,是幸也是不幸。
其他的就是西方发展出来的油画等颜料是厚涂颜料,更适合做写实绘画。

补充阅读:
英国展出达芬奇人体解剖素描:精确度惊人

莱昂纳多.达.芬奇(Leonardo da vinci ,1452-1519)莱昂纳多.达.芬奇是意大利文艺复兴时期第一位画家,也是整个欧洲文艺复兴时期最杰出的代表人物之一。达.芬奇在解剖学和生理学上取得了巨大的成就,被认为是近代生理解剖学的始祖。他掌握了人体解剖知识,从解剖学入手,研究了生理学和医学。他最先采用蜡来表现人脑的内部结构,也是设想用玻璃和陶瓷制作心脏和眼睛的第一人。他发现了血液的功能,认为血液对人体起着新陈代谢的作用。他说血液不断的改造全身,把养料带到身体需要的各个部分,再把体内废物带走。达.芬奇研究过心脏,他发现心脏有四个腔,并画出了心脏瓣膜。他认为老年人的死因之一是动脉硬化,而产生动脉硬化的原因是缺乏运动。后来,英国的威廉.哈维证实和发展了达.芬奇的这些生理学成果。其实达·芬奇不是唯一的,也不是第一个解剖尸体研究绘画的画家,但绝对是最出名的一个!
《印象派绘画与中国油画》
十九世纪末光学的发展推动了绘画色彩的革命。印象派首当其冲,用油画实证了光学与色彩的关系这一基本理论----一切色彩都来自于光,来自于太阳的光谱----红橙黄绿青蓝紫。印象派画家之父--莫奈曾说过:我们的绘画上的红橙黄绿青蓝紫,这种色彩斑斓的绘画将永远占有沙龙展出的所有地盘。过去那种酱汤色,暗棕色,暗绿色调的绘画将永远回不来了。
推荐阅读:@Nalak提到的,所讲颇为不错。


答友:中国人现在的照片也不写实啊。


答友:我想起几年前看过的《中国人的思维批判》,应该可以给你答案。其实我讨厌乏味的长答案。
思维模式主导文化走向。

  • 中国传统的思维模式有个致命的弱点,就是概念模糊。中国人的思维重视直觉和经验,习惯于通过直观感受得到一个整体的粗浅的印象,而不是深入的做逻辑上的分析,所以中国传统思维特别依赖于感觉,重视具象的知觉。这样的思维很难对事物的本质进行分析,也容易造成缺少探索未知事物的积极性。
中国近两千年文明不进步的原因,便是在学术上的思想不正当。不正当的地方,简单地说,便是大家以为行是很难的,知是很易的。这种思想便误了中国,便误了学者。——孙中山
  • 西方人的思维模式则是以逻辑思维为主体,以此发现事物的本质和规律,它不带有感情色彩。
长盛不衰的好奇心以及热烈而不带偏见的探索,使古希腊人在历史上获得了独一无二的地位。——罗素

两千年前的古中国和古希腊有某些相似的地方:都是小国,都未出现正式宗教,对思想没有过多干预。春秋战国时代中国的学术思维空前活跃,形成百家争鸣并产生一批伟大思想家,但希腊产生了理性之光,中国却错过了机会,原因是中国人感性知识以外的东西不感兴趣,一切都为了实用,就连近代中国学习西方都是实用主义的,“中学为体,西学为用”、“师夷长技以制夷”(人家日本就是现实主义,“开发民智”、“日本精神,全盘西化”、“脱亚入欧”)。苏格拉底是为了追求真理而献出生命,咱们孔子则是因为未实现自己的政治抱负忧郁而亡。
这种实用主义限制了中国人的智慧,即不去发明“没用”的科学技术,比如@泰一说过的空间几何,还有“中医”,它的理论和实践都是极典型的重视直觉和经验。

所以你看,西方人画个画要先学人体解剖学的,因为他们骨子里的理性给了他们探索精神。我不否认那些写意的画作有别样的美,更不是为了贬低古代中国的艺术水平,所以我们承认中国古人的形象思维已经发展到非常丰富的程度,但中国人的思维模式很大程度停留在原始思维的阶段。
原始思维所面对的客观事物,浑沌、无序且完全是异化的,然而令人遗憾的是,无论中国古代哲学的缘象比附水平多么高于原始思维,这种高水平也只能是量上的。就质而言,两者并无不同。


答友:在不同的文化背景下,作画常常有着不同的目的。而重现人眼所见的现实,并不一定是画家作画的目的。

「眼见为实」的历史没有想象的那么长久
比如考虑『理想国』中对画家的说法:首先是神造的床,然后根据神造的床工匠造的床,然后是根据工匠造的床画家绘制出来的床。工匠所做的床是真正的床(理念/神造的床)的影子,而画家的床是真实的床的影子的影子。

于是画家就很不开心,想要的并非是模仿现实(因为现实是真实世界的影子),而是想要模仿真实的世界。正如欣赏现实可以有不同的角度,对于真实世界的模仿并不一定要等同于现实世界在人眼中的影像。比如伊斯兰画家的作品常常试图去体现由『神』的眼睛而非是从人的眼睛所观察到的世界。


其次,所谓的重现人眼所见的真实,西方画并不一定是做到了。比如看到文艺复兴早期的一些作家,基本上所有人都是鹅蛋脸,但是在没有指出的情况下,欣赏者常常觉得是『好写实呀』,而非是『怎么又是鹅蛋脸』。
一个简要但是常常省略了重要细节的模型是眼睛接受到光线,然后将信息传递给大脑,然后就人类就感觉到了。但是实际上这个模型省略了很多事情。在传递信息给脑之后,在产生直觉之前,有着很多的处理,比如对于朝向的辨认,比如颜色的对比,但是更重要的是辨认一些特征(比如祖母,克林顿等等)。并且这些信息处理的过程是可以被训练的,而现代人接受了不少的训练。
正是现代教育(或者文化环境,或者别的什么)训练使我们能够去容易的辨认写实画的一些特征,比如说这个代表阴影,那个代表在远处。所以判断欧洲人的画是否更加写实应该找一些没有现代教育的人去评价。
比如当初曾经有欧洲人向土著展现欧洲写实风格的画作,但是土著们纷纷表示『你这个写实不行不行的,真正的写实是我们这个....』

以上基本上是根据『艺术与错觉』的回忆得出来的,如果有兴趣,强烈建议去阅读贡布里希的这本书『艺术与错觉』。(好吧,其实还有一些是来自于『意识探秘』的回忆)


答友:宋苏轼有言:‘ 論畫以形似,見與兒童鄰。’
这样的思想对于文人绘画影响很大。求深意,而非形似。 某种程度上,这个思想跟现代艺术很相像。


答友:毛笔和宣纸的质地决定的吧


就比如莫奈的印象派。。。起源与他一开始是个画瓷器画的。。可以想象油彩在瓷器上的画面效果。。。就和印象派一个样。。。扯远了。。


答友:你觉得他不写实,实际上是看不懂……国画画的才是写实,这是东方的哲学体现。插播一句,最喜欢道家的自然大法……
首先,大家都知道桌子的几何形状是平行的,透视是是眼睛的错觉,你睁着眼睛摸和闭着眼睛看那是完全两种东西。桌子真不长透视那个样,估计古代的人喜欢画CAD图吧,哈哈。我记得有个国外的记录片说,欧洲油画在某个时期忽然变得非常写实,据说是用了通过凸透镜,在黑箱里打到画布上画的,为模特点个赞,真能挺。
第二,我们现在接受的西方文化太多,所以潜意识是非常接受西方画风的,要么看看身边还有什么自古以来流传下来的老东西么?就算课本也是白话文多,退步到一个什么地步了?让民国的小学生写个半白半文的作文都比现在初中生更有味道。近现代艺术也是从欧洲流传开来,包豪斯新文化艺术什么的,都是西方文化的结晶,全国洋化造成近现代的东方艺术也受西方艺术影响很大,这也是为什么总觉得现代人超越不了祖宗,因为特么的断代了啊祖宗你造么,愧为后代完全是不肖子孙的我啊!毕加索也是受了日本浮世绘风格的启发呢,他还和张大千是互相欣赏的好基友!走出国门后别忘了回来呀~~~
第三,谁说国画不能反复画,我学了一点国画皮毛,听一个小地方的老师说那个绢纸上的莲花瓣儿要至少来回晕染八次,才艳,才透,还要看人晕染的好不好才能过关。八遍你还能看见下面的纸纹,清清楚楚像纱一样漂亮。我不怎么会水彩,不知道水彩晕染八遍还挺得住不?我都多少玩过,至今仍用国画手法画水彩,其实这两个部分手法挺像的,都要晕染。
第四,一直觉得挺可惜的。最近鸡汤看得挺多,但觉得有个事儿是对的,如果你不了解自己就无法往前走,我觉得文化也是一样的。不了解自己的文化艺术,是不能继续往后路走的。特别希望越来越多的人研究东方的文化和艺术,用素描和水粉考进的学校一直是我比较遗憾的事,但文化和艺术之路毕竟是不需要什么文凭的,只要有爱就可以了。非常纠结我记住的油画大触比国画大触的名字和画作更多,无论东西方,只要美的就是满满的爱意。
最后,如果让一个喜欢东方文化和艺术的人来,他会告诉你西方艺术非常非常的赞,但他最喜欢的还是自己祖宗这么多年来好容易保下的文化。中国历史上一个朝代的文化,人一辈子都学不完。
瓦为祖宗骄傲!


答友:我觉得题主真正想问的意思是为什么中国古代人物画,里面的人长得都是一个样子,人物的脸好像都是为了拼凑一幅画面而从同一个素材库里拖出来的一样,没有特点,千篇一律。

这些男男女妇的脸,真心长得都一个样子。
我觉得这个和没有发展出透视和明暗没有关系,即便是线描一样可以表现出人脸的结构特点,缺乏透视和明暗没有解释为什么古代画里面的脸长得都是一个样子。单眼皮,双眼皮,厚嘴唇,薄嘴唇,高颧骨,尖下巴,宽额头,高发际,塌鼻子……这些面部特征不是所谓没有透视和明暗就能解答的,是什么让中国古代的画家完全无视不同人脸之间的区别,一定是有别的原因。

上面这些画也没有透视和明暗

或者说古代的中国人可能都是脸盲?哈哈哈。当然这是我的瞎说啦,这也是一直困扰我的问题,还希望有高人解答我的疑问,关注坐等。显示全部


答友:

我只是做个补充。。。。。。比例的不协调也是人物不写实的重要因素。

上述的答案基本已经回答很完善了,只是大家都忽略了一点,中国画中的人物画,不论是纸本还是绢本,甚至是壁画,若是涉及到帝王的人物画,帝王的比例会大于其他将臣等人,这也是于写实于透视完全无关的,突出的就是权利地位,皇室威严。比如众所周知的唐代阎立本的《步辇图》。


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这么总结看来,除了明暗光线、线条、气韵、纸张等原因外,这种政治心理因素也是值得考虑的。

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